林明珠：大家好，欢迎来到《林明珠博客》。今天我想介绍Maaike Doyer。Maaike，你能简要介绍一下自己吗？
Maaike Doyer: 简要，这就是关键。让我试试看。谢谢，是的，我叫Maaike Doyer，出生在荷兰。我特别喜欢数字，无法自拔。我学的是数学，在四大会计师事务所从事并购业务，但很快意识到，作为咨询顾问，我写了很多商业计划书。我很快明白，写商业计划书并不能拯救世界。所以我退出了，与一位同事一起创建了Business Models Inc.，这家公司就是著名的《商业模式新生代》一书的背后公司。在这个角色中，我扩展了公司的全球业务，并有机会搬到美国旧金山。所以我搬到了那里，并进一步在美国发展公司，与企业和初创公司合作，开始了我个人的天使投资之旅。五年后，我决定退出，并搬到了新加坡。当我到达新加坡时，我非常想继续天使投资，于是创建了Epic Angels，一个女性天使投资者联盟。我知道两件事对我来说很重要。教育一直是我的大事，这也是我在美国一直在做的事情。另一个就是天使投资。我在旧金山开始了这个，因为住在硅谷，很难不参与其中。
林明珠：尤其是当你为这些公司提供建议时，你就在其中。自然你会投资，因为你会看到所有这些机会。
Maaike Doyer: 是的，而且这也不是什么特别的事情，就像喝咖啡一样，很平常。所以当我来到这里，突然之间，整个亚洲市场向我开放了。我以前只是来旅游，还在台湾有一个团队，但没有深入了解。所以整个市场向我开放，我看到了所有这些机会。我想继续我的天使投资之旅。我敲了几家投资团体的门，但他们都很传统，很多男性，非常传统。我不喜欢这样。所以我和在新加坡认识的三位女性说，我们四个人一起做吧。我对初创企业很了解，我会找到我们想投资的初创企业，她们说，好，试试吧。六周后，我们进行了第一次投资。
林明珠：真是太棒了。
Maaike Doyer: 是的，很快就有更多女性找上门来，不出意外，但真正让我惊讶的是，初创公司也找上门来。他们说，你们是女性投资者，我们需要女性投资者在我们的投资名单中。我们只有男性投资者，我们需要女性投资者。你们能投资我们吗？我们只有四个女性，所以资金不多。几个月后，我们决定再增加一个女性成员，看看效果。那时我有一些空闲时间。所以在那年的十一月，我和我的商业伙伴Hester决定正式启动Epic Angels。我有时间，有精力，让我们试试看能否真正建立一个社区。于是我们就这样做了。
林明珠：那是两年前的事了。你们花了多长时间建立这个大社区？
Maaike Doyer: 我们在两年前的十一月开始，现在我们有大约270名女性投资者，来自25个不同的国家，但主要投资在亚洲，东南亚或整个亚太地区。范围从巴基斯坦到日本，澳大利亚，中国，东南亚，各地都有。
林明珠：你们投资的初创公司主要涉及哪些领域？
Maaike Doyer: 通常是科技领域，任何行业都有涉及。我们只投过一家非科技初创公司，就是Kind Cones，提供植物基冰淇淋。如果你在新加坡，一定要试试他们的冰淇淋，非常好吃。
林明珠：我喜欢奶制冰淇淋。
Maaike Doyer: 有趣的是，你应该试试，我不会告诉你这是植物基的，你根本不会察觉。
林明珠：我甚至不能吃素食。
Maaike Doyer: 我也不是素食主义者，但我真的很喜欢他们的冰淇淋。
林明珠：叫什么名字？
Maaike Doyer: Kind Cones。
林明珠：好，待会你写下来。
Maaike Doyer: 好的，他们在新加坡有多家分店，我周末刚吃了他们的花生酱果酱口味的，非常好吃。
林明珠：所以你们投资了他们。
Maaike Doyer: 是的，那是唯一的一家非科技初创公司。
林明珠：他们找上你们，然后你们研究、分析、做数字？
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：然后你们的女性投资者跟随你们，还是分成不同的小组？
Maaike Doyer: 我们是一个天使投资网络，每个天使投资者自行决定投资。所以我们不像风险投资基金那样把钱交给负责人由他们投资。我们的方式是我们进行筛选和挑选，我们与许多地区的风险投资公司、加速器项目合作，寻找好的初创公司。每个月大约有100家初创公司，我们筛选后每月大约有2到4家向我们的天使投资者进行在线展示。
林明珠：你现在很开心吗？
Maaike Doyer: 当然，非常开心。大约一半的女性之前在初创公司投资过，但至少有一半从未有过投资经验。如果你想成为天使投资者，你需要有一些额外的钱。天使投资非常风险，所以只用你的5%，最多10%的资产进行投资。这些女性都是顶级收入者，有非常高级的职位，但在投资方面完全是新手。她们想投资但不知道如何开始。我们帮助她们从零开始，教她们如何进行投资。
林明珠：实际上你是在给她们信心。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：因为投资需要信心。做任何新事物都需要信心。你实际上是在培养她们，给她们信心。当她们有了第一次投资并获得了良好的回报，她们就会更加大胆。
Maaike Doyer: 是的，确实如此。而且我们不鼓励她们轻易投资。这很重要，我遇到过一些女士，她们每年轻松赚到五十万美元以上。我们的投资从两千五百美元开始，这对这些女性来说是小钱。我告诉她们，你上周买的手提包比这次投资还贵。但她们仍然很难下决心投资，这就是信心的问题。
林明珠：信心是关键。就像有人想成为艺术收藏家，因为他们的朋友都是艺术收藏家，或者社交时大家都在谈论艺术，但他们没有信心买第一件作品。他们不想亏钱。在艺术界，我们不愿谈论艺术投资，因为投资艺术会把艺术品变成商品。而一旦成为商品，艺术家的职业生涯就会有风险。股市涨了还会跌，然后再涨。但艺术家的价格一旦跌了，很难再涨。
Maaike Doyer: 创业公司也是一样，创业公司一旦失败，就会倒闭。
林明珠：对。
Maaike Doyer: 所以我确实看到了相似之处。
林明珠：因为，但这不一样，因为你的创业公司，在它上市之后，你可以赚到20倍、30倍，甚至100倍的回报。我是说，你不能对一件艺术品有这样的期待。它们完全是不同的元素。艺术品的元素至少是你可以享受它，你可以感到很棒，因为你实际上是在投资艺术家的事业，特别是在博物馆展览和他们的收藏中，而价值是否上涨应该只是一个额外的奖励。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：我的意思是，如果你在做风投基金，你是天使投资人。我的天，当它上市时，也许十年后，钱可以翻100倍。
Maaike Doyer: 是的。我看到的是。
林明珠：你也可能失去一切。
Maaike Doyer: 投资，当然，财务回报是我们的目标。但同时，我们可以把钱投到我们真正相信的事情上。所以我看到很多女性用这笔风投钱推动她们希望看到的社会变革。现在，我们有两个正在进行的投资。一个是基于AI传感器的假肢，专门为新兴市场设计，因为很多新兴市场的人无法获得假肢。很棒，对吧？这家公司带来的影响有多大。同时，这也是一个很好的商业，他们有一个好的商业模式，有出色的创始人能实现它。所以你进入是为了财务回报，但同时你会想，如果这失败了，我也不在乎，因为我为一个真正好的事业做出了贡献。这其中应该有更多的情感因素。它确实是情感化的。
林明珠：这非常重要，因为我以为做投资时不应该有情感因素，应该是理性的，应该是数字。是否成功取决于数字。
Maaike Doyer: 那么，我不确定天使投资是否是合适的资产类别。如果你纯粹为了数字而进入，有些人可能会这样做，但我认为你需要一些额外的东西。你需要对它充满热情。如果你纯粹为了财务回报，我可能会建议你选择房地产或其他更安全的资产类别。
林明珠：因为我认为很多人做风投基金或其他投资，是因为他们希望获得巨大的回报。如果他们相信一家公司，他们相信产品，他们希望掌控并参与管理。风投基金总是有这种情况。
Maaike Doyer: 但那已经有点远了。我的意思是，那确实是你需要等待的。我在传统的天使投资中看到的很多人会投五十万美元到一个初创公司，他们期望在桌上有一席之地。对我来说，那是有点老派的天使投资。确实你会看到很多这种情况，这些年纪大的男性，他们退休了，有一些闲钱，但他们仍然希望在董事会中发号施令。新型的天使投资者更多的是两万五千美元。对于两万五千美元，你不会在桌上有一席之地。我们仍然喜欢在董事会中有一席之地，有时我们也有，即使我们投资的金额相对较小。我们可能，我的意思是，到目前为止我们最大的一笔投资是二十万美元，这是很重要的，对吧？但初创公司仍然会说，我们希望你在我们的董事会中，因为我们需要一个女性在我们的董事会中。不管你们作为一个团队投资了一百万美元，我们仍然希望你们在我们的董事会中。这很有趣，我认为这很好。
林明珠：你怎么看待这些女性做天使投资？你在谈论女权主义吗？你在谈论1970年代，所有女性都必须出去争取与男性的平等吗？
Maaike Doyer: 不，我的意思是，我说实话，我过去在大公司工作时也避免接触这些。我总是避免女性团体和那些突然变成粉红色的东西。我学习数学的时候，全班只有四个女生，其他都是男生。我从来没觉得这很奇怪或不同。我从不觉得自己是异类。我只是其中之一，和其他学数学的人没有区别，这与性别无关。所以现在我成立了这个全女性的团体，这真的很搞笑。我不喜欢那种“看，我们是女性”的感觉，因为那感觉更像是受害者视角。而我更相信女性作为变革者的力量，这也是我想要的。
林明珠：但我认为女权主义是因为女性被压迫而产生的反应。我们在谈论的是1960年代和70年代。我记得有一次我接受BBC或其他电台的采访，他们问我在艺术界是否因为是女性而受到歧视。我说，绝对没有。我说，我甚至不觉得有性别差异。我实际上认为女性在某些方面比男性更有优势。我不看性别，而是看能力。
Maaike Doyer: 是的。我想，在风投界也有很多关于女性创始人的讨论，说女性创始人没有得到应有的资金。只有大约2%到3%的资金实际上流向了这些女性创始人。过去十年里，人们一直在试图说服男性投资女性，但这并没有奏效。我坚信，我们需要更多的女性投资者，这会解决很多问题，因为女性会把钱投到她们真正相信的地方。作为Epic Angels，我们投资于男女创始人。虽然我们说如果是男性创始人，我们也需要看到女性领导层。首席级别的某个人需要是女性，但不一定是创始人。男性创始人也可以。重要的是女性作为变革者。如果你在做这种投资，每个初创公司的投资都有很高的不确定性。你真的不知道这个公司会发生什么。所以在考虑所有这些因素时，你试图抓住那一点点的确定性，这是人类的天性。不幸的是，男性往往会抓住男性创始人，因为这让他们感觉更有把握。这是不正确的。
林明珠：我刚刚读到报纸上，中国最大的天使投资者是个女性，是一个非常年轻的女性领导这家公司。我忘了这家公司叫什么，但它是关于天使投资的。当然，中国有很多初创公司，这是一个完全不同的类别。但我们在谈论的是信心。我认为年轻一代的女性比那些还在为女权主义而战的女性更有信心。我认为世界在改变。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：今天我们有了父亲假期。你在30或40年前甚至听都没听过。所以我认为这些变化确实给女性提供了一个平台。但在艺术界，女性艺术家的价格仍然显著低于男性。我记得有一位艺术家珍妮·霍尔斯德，我们谈论过这个问题，他们说女性艺术家的价格只有男性的10%或20%。不过，现在西方的艺术界为女性艺术家提供了所有的平台。所以女性艺术家有更多的机会。但当我们谈论平等时，真的，世界能有平等吗？这是我们一直在争取和寻找的。但现实中，这真的会发生吗？
Maaike Doyer: 这很难。我总是挣扎于此。这就是为什么她说，为什么女性不能领导？
林明珠：对不起，为什么我们要寻找平等？
Maaike Doyer: 不，我完全同意你的看法。
林明珠：为什么我们不能成为主导的物种？
Maaike Doyer: 同时你也说，女性艺术家的价值只有男性的10%。这也不应该是这样的。那么这是需要解决的问题吗？
林明珠：我认为今天，最大的今天的问题是你看性别问题，看种族问题，但你不看能力。
Maaike Doyer: 对，对。
林明珠：我认为为了公平，我们不应该看性别，不应该看肤色。我们应该看人的能力。能力应该是通行证。
Maaike Doyer: 这才是唯一重要的事。
林明珠：对，对。
Maaike Doyer: 完全同意。
林明珠：现在我认为在世界上，不是所有地方的亚洲，但这是一个更好的平台让女性发挥，因为有些国家我刚访问过，被告知男女的薪酬仍然不平等。这些是非常发达的经济体。所以这真的很遗憾，世界的平等实际上是没有的。我总是对很多我的女性朋友或年轻一代的女孩说，不要争取平等，争取女性领导。如果你要争取，成为主导物种，自己去做。
Maaike Doyer: 对，我完全同意你。我从来不明白。我在我的教育中也是，周围都是男孩，你必须确保你是最好的，脱颖而出。但这关乎你，而不是你是女性。这不重要。
林明珠：下一个问题，我想问你关于你的书，你卖了四百万册的这本书。
Maaike Doyer: 是的，这本商业模式生成书和我参与的公司是它的制作方，作者是亚历克斯·奥斯特瓦尔德，他对此进行了博士研究。书的核心理念是停止写商业计划，因为商业计划完全没用。当墨水干了，世界已经改变。没有任何商业计划能在第一次客户接触中幸存。但你必须经过一定的思考步骤。如果你想经营业务，你需要战略性地思考。所以这本书中的框架是一个单页的商业模式画布，帮助你回答你的战略问题：我将如何为我的客户创造、传递和捕捉价值？这就是它的核心所在。因为它是一个单页的，你可以像艺术品一样挂在墙上，可以随时修改，做多个版本，而不是商业计划，你无法做多个版本。那太费事了。
林明珠：通常你有商业计划是因为银行需要。
Maaike Doyer: 因为你的银行需要。这完全没用。
林明珠：是的，所有这些机构都需要商业计划，我一直认为这是完全浪费时间。我是说，这只是为了展示和获取一些东西，而你从来不会使用它，也不会适应它。
Maaike Doyer: 是的，但你确实需要经过战略思考。当然你需要有愿景。但我也相信，当你做生意时，你应该保持灵活性，因为你有一些假设。你认为，如果我这样做，这将会发生。但现实通常不同。你会说，我以为会这样，但实际上发生了其他事情。好的，这如何改变我的业务？如果你用商业模式画布，你可以用便利贴来做。或者，我总是用COVID作为例子。每个有实体店的人都必须转到线上。你可以开一个网站，但这不会立刻改变你的业务。你需要不同的思考。
林明珠：它在哪里出版的？在荷兰还是在哪里？
Maaike Doyer: 是的，在荷兰出版，我们制作的，现在是与Wiley出版社合作，他们接管了书的版权。
林明珠：这让你成为教授了吗？
Maaike Doyer: 是的，这绝对有帮助。我一直在做讲座和教育，然后随着商业模式画布的普及，幸运的是，现在在许多大学里，它已成为每个课程的基础。学生们都在学习商业模式画布，并使用它作为替代方案。
林明珠：这怎么把你带入设计领域？
Maaike Doyer: 对我来说，业务设计。商业模式画布是一个设计思维工具和外部思维。
林明珠：跳出框框思考。
Maaike Doyer: 是的，它涉及创造选项。对我来说，设计思维是关于创造选项。这本书让我走遍了世界，也几年前让我来到新加坡，然后我遇到了新加坡设计。新加坡设计是由经济发展局管理的一个委员会，基本上定义了新加坡的走向。新加坡设计的目标是通过设计使新加坡成为一个可爱的国家，设计在这里是一个非常广泛的概念。当我搬到这里时，他们说我们需要你加入我们的董事会。所以我加入了新加坡设计的董事会，主要是从商业角度看设计，也就是我在那里的角度。
林明珠：那么，基于您的设计商业模型，您如何看待新加坡商业的未来？
Maaike Doyer: 我认为新加坡总体上在不断前进，但我觉得可以更多地思考不同的选择。新加坡是一个很小的国家，大约有五百五十万人。所以相对来说，比较容易说，“好的，这就是我们要做的事情，我们都要这样做。”政府也非常了不起，我觉得他们管理这个国家的方式非常令人钦佩，基本上像经营一家企业一样管理。我非常钦佩这一点。他们投入大量的精力和金钱在某个方向上，如果他们想要朝那个方向前进。我喜欢这种推动国家前进的方式，因为新加坡确实表现得非常好。然而，这样做的负面影响是，国内的许多人只是跟随政府的指示。
林明珠：但这是我们的中华文化，这是一种孔子文化，要求你服从和顺从，你甚至不质疑。对吗？在亚洲的许多国家，甚至在美国，整个教育系统都是在制造机器人。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：你希望人们说“是”。你不希望人们跳出思维框框，因为你不希望出现反革命，不希望叛乱。
Maaike Doyer: 而我来自欧洲，每当有事情发生，我们就会罢工，对吗？
林明珠：对。
Maaike Doyer: 因为我们不同意。
林明珠：在这里你不能罢工，也不能抗议。
Maaike Doyer: 是的，没错。但你甚至没有考虑过这一点。我的一个好朋友Kelly是新加坡人，我总是和她进行精彩的对话。我会问她，“Kelly，为什么人们实际上只是这样做呢？”她会说，“好问题，我从未考虑过。”你其实可以说“不”，对吗？因为这不是我们成长的方式。我喜欢和她进行这样的对话。
林明珠：我认为问题在于，我不会说这是我们文化的问题。我们的文化非常根深蒂固，即使我们认为孔子的思想有点过时。但请记住，最近中国政府仍在全世界范围内建立孔子学院，而孔子哲学与民主直接矛盾。自由思考、自由主义完全不同。所以这不仅仅在新加坡，在大多数亚洲国家也是如此。我认为香港更好，你会怀疑，你会思考，你不会顺从。
Maaike Doyer: 这是关于……
林明珠：你会跳出思维框框。我是说，你不会顺从。
Maaike Doyer: 是的。我认为这也是关于允许人们失败，因为我也……
林明珠：但这是我们的教育系统。
Maaike Doyer: 是的，我同意。
林明珠：教育系统虽然教你自由思考，但并没有引导你自由思考。每当你有自由思考，他们会给你一种评判的态度。所以这很困难。我总是说，当我们谈论设计时，对吧，要有创新力，要能够设计，你必须是自由的，自由思考，无边界，无拘无束。我在艾因霍芬设计学院看到不同的课程时，我非常震惊。有的在做纺织品，有的在建造，有的在研究它们之间的战争。这是关于跨学科的思维。你必须以一种非常……
Maaike Doyer: 多边的方式去思考并做不同的事情。
林明珠：对，我是说。我当时完全被震撼了。在亚洲这很难，因为孔子文化非常根深蒂固。不仅仅在中国，实际上在中国的程度是最少的，但那种顺从和服从的哲学在日本、韩国等地非常强烈。所以很难要求人们不去顺从，因为首先，政府不会喜欢。
Maaike Doyer: 我们需要更多的叛逆女孩，对吧？我们需要更多敢于挑战现状的人，不是因为他们想要叛逆，而是因为他们会问，为什么我要做这些事情或者为什么我要听从这些指示？实际上有其他的做法，也没有对错之分。
林明珠：如果你处于一个不鼓励你质疑的教育系统中，那么将来你怎么能质疑呢？因为这是一个条件反射，但正在改变。
Maaike Doyer: 幸运的是，甚至在我看来，确实在改变。
林明珠：这只有通过经验来改变。当你开始工作，与不同的公司合作或出国工作时，这教会你如何跳出思维框框。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：但我认为在一个让你感到恐惧的环境中，恐惧感也不会让你有这种自由思考的能力。
Maaike Doyer: 但恐惧感总是存在的。我记得我们第一次搬到旧金山时，人们说，“哇，那真是太勇敢了。”对吗？我当时觉得，是啊。我甚至没有觉得这是一种勇敢，只觉得，“哦，不，挺有趣的。”
林明珠：因为你很冒险。是的，大家都喜欢它。
Maaike Doyer: 我喜欢它，但你必须尝试不同的事情。最糟糕的情况是什么？你回去就是了。仅此而已，对吗？没有什么。
林明珠：浪费时间，失去时间，但你获得了经验。经验造就了今天的我们，这是最有价值的东西。
Maaike Doyer: 是的。对我来说，搬到不同的国家是最好的经历。我在荷兰生活过，在美国生活过，现在在这里生活。我觉得看到不同的文化非常有趣，从中我学到了很多东西。我并不完全同意所有的事情，但这不是关于同意，而是关于理解。你也会更多地了解自己。尽管我认为荷兰总体上非常自由和开放，但同时，我们也有一些限制。我只有在美国和新加坡生活时才意识到这一点，有时你甚至没有意识到自己在某种结构中做事情，只有跳出这个结构，你才会发现，哦，你也可以用不同的方式做事情，这很有趣。
林明珠：Maaike，快速提问，什么使得一个人成为好的企业家？
Maaike Doyer: 这是一个有趣的问题，我们讨论了很多关于敢于做不同事情的话题。我认为对我来说，这也是企业家的一个特点。你会怎么定义企业家？
林明珠：你如何定义企业家？
Maaike Doyer: 有一次我整个晚上都在讨论这个问题，所以这是一个非常难的问题。但企业家最终是经营企业的人。对吧？但我认为，如果你是一家初创企业的企业家，当你这样做时，当你是小商店的老板时，也许不算是。肯定有不同类型的企业家。但对我来说，企业家是：“嘿，我要自己赚钱，并且可能和希望能围绕这个建立一个企业。”对我来说，一个好的企业家，我们总是说，我们投资于那些拒绝放弃的创始人，同时选择灵活性而不是自我。我认为这种组合至关重要。拒绝放弃。作为一个初创企业家，你每周都会受到打击，对吧？你会碰壁，或者有人打击你等等。你必须重新站起来，对吧？你必须重新站起来并战斗。你会说，这不奏效。该死。我怎么绕过这堵墙？我是爬上去？还是钻到下面？还是绕到一旁？我需要其他人来解决这个问题吗？你必须不断地富有创造力，因为每周都会有新问题抛给你，你必须能够应对。所以，这是那种拒绝放弃的精神：“无论如何，我都会爬过那堵墙。”但要有灵活性而不是自我，因为有时我看到有人说，“我的产品是世界上最好的。”可能是，但谁需要你的产品呢？谁在等着它？你必须非常专注于你的客户，并且要不断地与他们保持联系。我昨天和一位初创企业的创始人聊了聊，他说，“我要在2月底发布，还需要6周的时间。”我说，为什么不本周发布？“我们还需要做这个和那个。”我说，是的，但你的产品永远不会完成。你需要现在发布。这是硅谷著名的雷德·霍夫曼的一句话：“如果你对首次产品发布不感到尴尬，那你发布得太晚了。”我非常喜欢这句话。最初你放到市场上的东西可能很糟糕，但你需要得到反馈。你需要不断地从客户那里得到反馈来改进。这种心态对我来说是企业家需要的。
林明珠：非常有趣，因为我总觉得拉企业家后腿的是自我。
Maaike Doyer: 是的，是自我。
林明珠：我认为企业家必须无畏且开放。是的，开放心态非常重要，你必须不断接受新的事物，因为任何新的事物都会改变整个商业模式。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：我认为这些都是非常重要的。
林明珠：我知道，其实我觉得发展还是挺不错的。
Maaike Doyer: 这是世界第五大国家，但我们平时很少听到关于它的消息。不过，那里的女性真是另一个级别。我不知道是什么原因，但我们在巴基斯坦做了两次投资，现在正在进行第三次。我记得你节目里也有一位巴基斯坦女性，对吧？
林明珠：是的，厨师莎拉。莎拉开了一家叫做Fair Cafe的餐厅，我还得去拜访她。
Maaike Doyer: 当我听她说话时，我就想，哦，她也有那种热情。真是太棒了。
林明珠：我觉得她很了不起，是因为她的父母。因为你知道，当你阅读关于巴基斯坦的资料时，总觉得那是一个男性主导的国家，女孩们不能上学。但她的父母却非常了不起，都是学术界的，支持孩子们去学习。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：我记得她有三个女儿。
Maaike Doyer: 是的，幸运的是，他们可以在国外接受教育。所以他们有机会看到不同的世界。
林明珠：但至少她的父母允许她们出国学习。因为你读到的和实际发生的事情，我认为这仅限于中上层家庭，因为如果谈到工人阶级，那里仍然有很多文盲。
Maaike Doyer: 与许多巴基斯坦女性企业家交谈时，我感到很震惊，其中一些女性非常能干，她们经营着公司，业务做得很好。如果她们想去开会，还需要向丈夫请示。真的。
林明珠：哇。
Maaike Doyer: 对我来说，这太不可思议了。最有趣的是，即使她们知道丈夫不会拒绝，她们还是要走这个形式。而这些女性非常聪明，她们知道该怎么做才能得到自由。我称之为“策略性帮助”。
林明珠：这是生存策略。为了得到她们想要的自由。
Maaike Doyer: 她们知道如何得到她们想要的。这才有趣。
林明珠：身处那种环境中你必须要这样做。
Maaike Doyer: 并不是所有人都这样。大多数人都顺从，但有些女性真的是从压迫中走出来，她们决定要得到自己想要的东西，并且会聪明地去做。
林明珠：你搬到纽约后，会扩展你的女性天使投资者群体吗？
Maaike Doyer: 是的，去年，美国的投资者是我们集体中增长最快的群体，这非常有趣。有很多亚裔美国人在美国，要么在美国出生，要么小时候和父母一起来到这里。但在美国，人们更多地关注美国国内，几乎不关注国外。所以在投资环境中，美国有很多投资机会，但在国外却很少。如果你生活在美国，想要多样化你的投资组合，并包括亚洲地区，因为未来几年的GDP增长将来自亚洲，所以找到这些机会是很难的。所以我们也为美国的女性提供这种机会，将她们的投资组合扩展到亚太地区。
林明珠：非常有趣。
Maaike Doyer: 是的，这将非常有趣。
林明珠：请给所有观众一个建议，如何培养投资的勇气？
Maaike Doyer: 如何培养投资的勇气？或者说如何培养勇气？
林明珠：停止过度分析，开始采取非常小的步骤。不要一下子跳得太远，那会太多。要从小事开始，然后慢慢成长。但关键是要开始。这是最重要的事情。如果你想增加自信心，怎么做？
林明珠：我总是对很多年轻人说，要征服世界，你必须要有信心。信心来自于你需要取得成就。逐步实现大目标。当你在考试中取得好成绩，你会变得更自信。当你开始工作，做一些小事情并做得很好，你会得到称赞，从而增加信心。所以这是一个积累的过程。但你必须冒险。
Maaike Doyer: 你必须冒险。
林明珠：如果你不冒险，你的生活会非常无聊，因为每天都一样。但如果你冒险，你会学到东西。如果你失败了，也不会很糟糕，因为你从中学到了经验。
Maaike Doyer: 就像学骑自行车，你必须摔倒，这是唯一学会的方法。
林明珠：谢谢你，Maaike，与您交谈非常愉快。
Maaike Doyer: 谢谢。我也很开心。需要更多的勇气和自信赋予女性。
林明珠：我会来找你咨询艺术生意的建议。
Maaike Doyer: 是的，这会很有趣。
