林明珠：你好！這裡是《林明珠博客》。真的非常高興，今天我坐在這個叫Sid Motion Gallery的美麗畫廊裡。我認為大家都應該來參觀這個畫廊，這裡有很多新興藝術家，非常令人興奮。現在我和Jan Dalley坐在一起。那麼，Jan，你能介紹一下自己嗎？

 

Jan Dalley:  首先，Pearl，非常感謝你邀請我參加你的播客，這是一​​個非常棒的系列節目，我非常喜歡。所以很高興來到這裡。我是Jan Dalley，《金融時報》的藝術編輯，我做這份工作已經有好幾年了，雖然這些年來它有了很大的發展，已經發生了很大變化。在《金融時報》，我們是一份非常國際化的報紙，盡量在全球範圍內報道藝術。當然，這是一項不可能的任務，但我們仍然努力嘗試。

 

林明珠：我記得我們是在《金融時報》的午餐採訪中認識的，那是好幾年前的事了。

 

Jan Dalley:  是的，沒錯。

 

林明珠：我們一直保持聯繫，每年我都會在香港的巴塞爾藝術展上見到你。你最初是在《金融時報》當文學記者的，對嗎？

 

Jan Dalley:  是的，沒錯。

 

林明珠：你在大學讀的是什麼專業，是什麼引導你進入新聞業的？

 

Jan Dalley:  我在大學讀的是英文專業，之後嘗試了不同的工作，但我最享受的早期工作是在出版業。我曾在Chatto and Windus工作，這是倫敦一家歷史悠久的出版社。然後我開始為各種雜誌撰寫書評，逐漸從書評寫作轉向編輯工作。我曾與幾位編輯合作，當《星期日獨立報》在倫敦創刊時，一位我曾共事的編輯成為了那裡的文學編輯，他邀請我去做他的副手，那是我真正開始的地方。

 

林明珠：真是太棒了！所以你最初在《金融時報》當文學記者？

 

Jan Dalley:  是的。

 

林明珠：然後你轉向了藝術。文學和藝術之間的差異一定很大，因為你熱愛閱讀，我想你一定很喜歡書。

 

Jan Dalley:  是的，我非常喜歡。

 

林明珠：然後你投入藝術領域。每天都有這麼多的藝術展覽、戲劇、歌劇、音樂會和表演藝術，而且是全球各地的。你是怎麼管理這一切的呢？

 

Jan Dalley:  我依靠一支出色的作家團隊，他們負責報道他們想報道的內容。許多人在英國，但也有很多人在世界各地工作。他們非常棒，幫我了解最新動態，我完全依賴他們。不是每個作家都適合每個事件，即使他們是優秀的作家。我們對古典音樂、流行音樂、戲劇、舞蹈、歌劇以及現在的新形式如播客都採取同樣的方法。

 

林明珠：所以你實際上有一個專人負責聽大部分播客？

 

Jan Dalley:  我們確實有一個人專門挑選播客。

 

林明珠：真的嗎？現在有那麼多的播客。

 

Jan Dalley:  是的，沒錯。

 

林明珠：哇。

 

Jan Dalley:  還有電玩遊戲。視頻遊戲是一個很有趣的領域。

 

林明珠：真的很有趣。電玩遊戲？

 

Jan Dalley:  你知​​道嗎？電玩遊戲市場的規模，單就市場的財務規模而言，比整個電影和音樂產業加起來還要大。

 

林明珠：什麼？

 

Jan Dalley:  是的，真是令人難以置信。電玩遊戲的規模龐大。

 

林明珠：完全令人震驚。

 

Jan Dalley:  是的，沒錯。

 

林明珠：哇。因為美國有一些非常出色的電玩遊戲，但中國和日本也有，他們的電玩遊戲都非常棒。我沒意識到有這麼多人在玩電玩。

 

Jan Dalley:  是的，我想是的，而且玩遊戲的各個年齡層的人都有。

 

林明珠：我真是錯過了，因為我不玩電玩。也許今晚我應該開始試試看。

 

Jan Dalley:  我也不玩。所以在這種情況下，我真的完全依賴我的團隊和我們的作家來告訴我們哪些是好的，哪些是有趣的。他們傾向於寫關於遊戲中的主題，而不僅僅是個別遊戲。現在視頻遊戲涵蓋了所有內容，任何你能想像的內容。

 

林明珠：因為遊戲的畫面非常美。

 

Jan Dalley:  是的，電玩遊戲甚至有關於如何養牛的遊戲，幾乎涵蓋了所有內容。

 

林明珠：我不玩電玩的唯一原因是我有強迫症。如果我開始玩遊戲，我可能就會一直坐在那裡對著iPad，一動也不動。

 

Jan Dalley:  是的。

 

林明珠：你可能會整晚都坐在那裡不動。我知道自己的弱點，我無法讓自己停下來。而且我看到現在的孩子都非常專注，但我沒想到這個行業這麼大。

 

Jan Dalley:  是的，我認為電玩設計的目的是為了吸引人們產生強迫性行為。那就是它的吸引力所在。你可以完全沉浸其中，人們也可以和別人一起玩，它確實有一些社交元素。

 

林明珠：你認為這些新的遊戲、這些新的娛樂方式，是否讓今天的孩子比我們那個時代的孩子更不愛社交？

 

Jan Dalley:  當然，社群媒體也是其中的一個原因。

 

林明珠：是的，因為他們不需要出門。

 

Jan Dalley:  你不一定要出門，是嗎？

 

林明珠：是的，他們不需要出去社交或做其他事情。哇，你真的涵蓋了非常廣泛的藝術領域，我都沒意識到電玩遊戲也被認為是藝術的一部分。

 

Jan Dalley:  我一開始也很掙扎，特別是當我們開始報道電玩遊戲時，我要求作家們專門寫藝術方面的內容，因為確實有很多藝術家被雇用來設計遊戲。

 

林明珠：當然，確實如此。

 

Jan Dalley:  許多音樂家受僱於這個行業。實際上，對於年輕音樂家來說，這是一個非常重要的收入來源。設計師、燈光師、以及許多電影製作技術人員也參與其中。在製作電子遊戲的過程中，許多技術直接來自於傳統的藝術形式。這其中尤其值得注意的是音樂，樂器演奏者扮演著重要角色。當然，敘事也和寫作有著緊密的聯繫，因為這些遊戲需要有敘事結構。

 

林明珠：是的，敘事結構。

 

Jan Dalley:  所以他們僱用編劇，同時還有很多其他的專業人士參與。例如，他們也會僱用心理學家和社會學家。

 

林明珠：心理學家和社會學家？

 

Jan Dalley:  是的，他們參與電子遊戲的製作過程，是的。

 

林明珠：這對我來說是一個徹底的啟發。

 

Jan Dalley:  他們也會僱用城市規劃專家，因為很多遊戲都與城市相關，遊戲中經常有追逐場景和需要到達的目的地。所以，可能甚至會有研究交通燈的專家參與這些遊戲。

 

林明珠：哇。

 

Jan Dalley:  是的，這真的是一個不可思議的行業。

 

林明珠：說實話，我之前完全沒有意識到這一點。我可能真的需要開始研究電子遊戲，也許我應該邀請一位電子遊戲製作人來參加我的播客節目，啟發我。

 

Jan Dalley:  是的，那會很棒。你可以找一個人來談論這個主題，因為我其實並沒有資格深入討論這個領域，但電子遊戲的視覺語言與我們現在看到的新型藝術形式之間的聯繫，尤其是數位藝術的各種形式，確實非常有趣。

 

林明珠：是的，電子遊戲確實與數位藝術、動畫等有著密切的聯繫。這種影響非常強烈，我覺得你說得非常對。

 

Jan Dalley:  當然，許多動畫師也受僱於此。

 

林明珠：我認為電子遊戲藝術絕對影響了人們對藝術的品味，擴展了藝術的範疇和風格。

 

Jan Dalley:  是的。現在還有另一件正在發生的事情，哦，你聽我說話，好像我很懂這一切。其實我並不真正了解，只是有所了解而已。

 

林明珠：你比我了解很多。

 

Jan Dalley:  那就是電子遊戲的技術、套路和視覺語言正逐漸融入主流電影。現在有一些新電影的視覺風格看起來像是電子遊戲，但當然，它們也聘請了優秀的演員。所以，這兩者之間正在相互滲透。同時，在音樂方面，藝術形式之間也存在交叉影響。

 

林明珠：那麼，金融時報會大量報道電子遊戲嗎？像現在這樣，電子遊戲對世界的影響越來越大。

 

Jan Dalley:  我們確實會報道不少，是的，因為這是一個重要的行業，當然也引起了我們普通記者的興趣。而且，電子遊戲也與社群媒體和串流媒體有交叉點，所以這些領域之間有很多關聯。

 

林明珠：最近你寫了一篇關於燈箱的文章。

 

Jan Dalley:  是的。

 

林明珠：關於現在的展覽，人們進入展覽後首先會看燈箱，然後他們當然會拍照。現在的趨勢是每個人去展覽時，都會自拍，與畫作合影，而不是專注於欣賞作品本身。

 

Jan Dalley:  是的，他們確實這麼做。

 

林明珠：你怎麼看？你認為這種行為在未來會變得更普遍嗎？這是否會進一步推動沉浸式藝術的興起？

 

Jan Dalley:  好吧，從某種意義上說，我可能不是最合適的討論對象，因為我的年齡不同，我屬於另一個時代。

 

林明珠：當然，你的觀點很重要。

 

Jan Dalley:  我真的無法理解為什麼走進一個畫廊時會想著要為自己拍張照片。

 

林明珠：是的。

 

Jan Dalley:  我喜歡藝術，但最近我和一位年輕的策展人談過。她負責策劃一些大型機構的展覽，她說現在她在策劃展覽時非常注重第一個房間，甚至是展覽中的第一件作品。因為即使展覽有很多房間和美麗的作品，她知道很多人會走進展覽，站在第一個房間的中央，給自己拍張照片，然後在社群媒體上發布。這種行為幾乎成了展覽的「行銷」。你不用等到看完整個展覽再去評價。一進來就拍照分享，所以展覽的第一印像在策展上變得極為重要。

 

林明珠：策展人必須考慮到這一點。

 

Jan Dalley:  我相信是這樣的。

 

林明珠：我也屬於老派，覺得在博物館或畫廊自拍是很不尋常的。我開展覽時，有人會來問我能不能跟我合影，我會想，難道你不是應該跟畫作合影嗎？這種行為確實顯示了人類在觀賞藝術時的巨大變化。我認為我們必須接受這種變化。你說得很對，有些藝術家會告訴我，他們的展覽非常適合在Instagram上發布，這吸引了大量年輕人，尤其是年輕一代。如果一個展覽很“適合發在Instagram上”，那就會有源源不絕的人來參觀。這真的很不可思議。

 

Jan Dalley:  是的，這是非常強大的影響力。

 

林明珠：這在某種程度上是有利的，尤其對於博物館而言，如果他們想吸引年輕一代，特別是Z世代，這可能是唯一的方式。我在自己的畫廊裡也看到了這一點。

 

林明珠： 絕對是。

 

Jan Dalley:  也許有一天你會是。這其實並不重要。

 

林明珠： 但我覺得大多數畫廊都非常令人望而生畏。所以，人們需要很大的勇氣才能走進畫廊，真正去參觀、欣賞。我不明白為什麼我們這些畫廊必須擺出這樣一種讓人畏懼的姿態。到現在我還不理解。但我們確實這麼做了，或許是因為你不該主動上前打招呼。你不能主動為他們服務或帶他們四處參觀，因為他們應該自己隨意漫步。但如今，當我去紐約或倫敦時，我看到更多年輕人走進畫廊，或許是因為Instagram和行銷的影響，我想這給了他們自信，讓他們覺得可以走進來。

 

Jan Dalley:  是的，而且有許多精彩的免費展覽會經常更換。你可以了解藝術。而且我覺得，令人望而生畏的感覺其實很簡單。這就像走進一家你知道你負擔不起價格的商店一樣。

 

林明珠： 是的，但你仍然可以去看看，欣賞它。

 

Jan Dalley:  你可以。是的，但我想，你可能不會走進一家販售非常昂貴珠寶的商店，因為你知道你負擔不起。這可能會讓你覺得不自在，或擔心有人會試圖賣東西給你。但整體而言，我認為社群媒體讓藝術世界顯得更親民、更民主化，比不上社群媒體的時候更外向。我覺得這其實對我們有利。

 

林明珠： 我認識不少沒有畫廊代理的藝術家。所以他們大多是透過Instagram來銷售作品的。

 

Jan Dalley:  是的。

 

林明珠： 你怎麼看？你覺得這會不會動搖現有的藝術世界結構？例如線上銷售等？你怎麼看？

 

Jan Dalley:  我認為藝術家永遠都會想要舉辦展覽。他們總是希望能夠舉辦一場展覽。

 

林明珠： 那線上展覽呢？

 

Jan Dalley:  嗯，是的，但不知為何這似乎不太一樣。如果他們創作的是實體作品，如果他們創作的是數位作品，那麼另當別論，因為它們在線上存在。但如果你製作的是實體作品，如果這是你親手創作的，有油彩、三維立體的，即便它在線上看起來很棒，藝術家仍然會希望你能親自看到它，他們也會希望看到自己的展覽。實際上，許多大畫廊現在幾乎是為了取悅藝術家而舉辦展覽，因為現在有許多藝術家，正如你所知道的，他們不需要展覽，他們有等待名單。

 

林明珠： 是的。

 

Jan Dalley:  我是說，他們其實不需要展示他們的作品，因為有些人會說，只要是某位藝術家的作品，我就想買下一件。

 

林明珠： 排隊等候名單上的。

 

Jan Dalley:  但是藝術家。

 

林明珠： 藝術家，是的，因為他們希望在一個房間裡看到所有的作品，也希望不僅僅是收藏家看到，他們希望公眾也能親臨現場欣賞作品。

 

Jan Dalley:  當然，因為否則新人永遠看不到這些作品。因為，是的，部分作品當然會進入機構，但絕大多數作品都會被私人收藏。

 

林明珠： 不只是私人收藏，也被存放在倉庫裡。

 

Jan Dalley:  是的，存放在倉庫裡，我們再也不會看到它。而藝術家自己，除非他們有。我前幾天跟Michael Craig Martin聊天，他在創作50年、甚至60年後舉辦了一次回顧展，他發現了自己50年來沒見過的作品。他也告訴我，他非常喜歡這個回顧展，因為他早期的許多作品從未被見過，因為當時他還不是一個知名藝術家。所以，這次回顧展對我們許多人來說將是全新的體驗，對他本人也有一些發現。

 

林明珠： 那太好了。

 

Jan Dalley:  是不是很棒？我覺得這是皇家藝術學院的工作，舉辦這樣的盛大展覽。但另一方面，當作品剛完成，這可能是我們唯一能看到它的機會，不是嗎？

 

林明珠： 是的，絕對是這樣。但說到這一點，如果我們真的考慮Gen Z以及他們的喜好，再看看老一輩。好吧，我們來談談觀念藝術。觀念藝術通常需要你先閱讀一些東西，然後才能欣賞。當觀念藝術總是談論政治、社會學、心理學和哲學時，Gen Z是沒有耐心去讀這些東西的。你覺得這會改變嗎？你認為觀念藝術在未來，或在藝術世界的演變過程中，還會保持其重要性嗎？

 

Jan Dalley:  我認為你說得對，這是一個非常明顯的世代品味問題。

 

林明珠： 是的。

Jan Dalley:  我認為許多年輕藝術家和觀眾，他們對觀念藝術不太感興趣。

 

林明珠： 是的。因為當你要求他們去閱讀，甚至是在Instagram上看一段文字或聽採訪，他們都沒有耐心。我看到的情況是，最近有一個年輕藝術家，他說他只想創作讓人快樂的藝術，不涉及觀念，也不涉及其他深刻的內容。他的展覽在Holborn Museum舉辦，吸引了大批年輕人，尤其是青少年和年輕的成年人。這場展覽打破了紀錄。這是不可想像的，這位藝術家不討論知識、政治等議題，卻依然能吸引如此多的觀眾。那麼這些觀念藝術家要如何進化呢？因為所有的觀念藝術家都讀了很多書，他們的藝術作品討論的都是當下的世界。那麼，藝術的整體品味是否正在改變？這是我在思考的。我看著年長的藝術家，他們非常真誠。而年輕藝術家則朝著完全不同的方向發展。

 

Jan Dalley:  是的，這非常有趣，但也許這一直是如此。

 

林明珠： 也許。

 

Jan Dalley:  你覺得新一代總是有點排斥之前的藝術嗎？有時候他們喜歡更早期的藝術，但…

 

林明珠： 我不覺得他們在排斥，只是今天的年輕人行為方式非常不同。他們的注意力很短。而藝術世界和設計藝術的品味都在迎合他們，因為你無法吸引他們進入藝術機構。而作為畫廊，我們當然希望能夠吸引年輕一代，培養年輕的收藏家，但品味是完全不同的。我們如何引導這些藝術家和收藏家去欣賞傳統的方式？我覺得一直是個挑戰。

 

Jan Dalley:  我覺得藝術的潮流是循環的。儘管談論藝術的潮流似乎有點奇怪，但我們知道，藝術也有潮流的起伏。有時某位藝術家會趕上潮流，然後又逐漸淡出，但有時他們會重新回到大眾的視野中，或許是在他們去世很久之後。

 

林明珠： 絕對是這樣的，例如著名的梵谷。

 

Jan Dalley:  是的。我覺得現在特別有趣的是，許多年紀非常大的女性藝術家終於受到了關注。她們大多在八、九十歲才迎來事業的復興，之前從未有過這樣的機會。

 

林明珠： 這也是因為市場。因為市場和現在的多元政治氛圍。

 

Jan Dalley:  我想，願意承擔很大風險的人並不多。當然，總是會有一些人。

 

林明珠：就像NFT非常火紅的時候。

 

Jan Dalley:  是的，那來得快，去得也快，不是嗎？

 

林明珠：對，那是因為數位市場的問題。我是說，數位貨幣，尤其是加密貨幣的影響，現在加密貨幣回升了，但NFT仍然疲軟。

 

Jan Dalley:  是的。

 

林明珠：所以我認為需要有某種東西來支撐它。

 

Jan Dalley:  是的，我也這麼認為。而且，藝術家影響市場，但市場也會影響藝術家，對吧？所以我認為，如果你是一個年輕的藝術家，想要以藝術家的身份謀生，賺取足夠的收入來維持生活，你可能會被鼓勵去創作一些實體作品，這些作品可能在風格上反映了你過去做的數位作品，但它們是某種實體形式的作品。可能是3D的，可能是電影形式的，或是其他形式。否則，你很難賣出去，賣起來非常困難。

 

林明珠：因為當我們談論當代藝術時，我們談論的是當代文化，而當代文化與科技息息相關。所以，顯然，如果他們做數位藝術，他們是在反映世界的現狀，反映科技。但是，收藏家能否跟上並理解這些藝術呢？所以，現實與他們所代表的之間存在著巨大的差距。你說得對，習慣收藏實體藝術的老一輩人，很難讓他們買一件數位藝術品。年輕一代也許會，但讓我記得的是，大約10到15年前，我買了很多動力藝術和數位藝術作品，但每年或每兩年我都要更換軟體。對，軟體維護真的很困難，現在我把所有這些作品都放進了倉庫，因為掛一幅畫布要比掛一件數位藝術品容易得多。所以所有這些，我認為我們只是在看藝術界如何演變。藝術家們在進步，我們在追趕。當我們趕上時，他們又已經前進了，這一切都很有趣。你對藝術評論家和藝術新聞的差別怎麼看？

 

Jan Dalley:  這確實很難，因為我和許多非常優秀的作家合作，他們在藝術鑑賞方面有著非凡的能力。他們有些人可以在某一周寫關於達文西和拉斐爾的文章，下一周又可以寫關於上週剛創作出來的作品。

 

林明珠：哇。

 

Jan Dalley:  但並不是任何剛創作出來的作品。我是說，有很多作品，但很少人敢寫任何一件作品。我也不會要求他們那樣做，當然不會，嘗試那樣做是荒謬的。毫無疑問，有些人確實在某些方面有更好的鑑賞能力。但如果我可以問你一個問題，我很好奇你如何看待藝術界在地理上的變化。我記得我們之前聊天時，你說你覺得能量正在從倫敦流失，轉向巴黎，但你也提到香港與歐洲或美國之間的平衡。這種平衡一直在變化，對嗎？

 

林明珠：我認為我們永遠無法避開政治，對吧？政治意味著一切。反華情緒、美國與中國的貿易衝突，這些問題非常巨大。這種反華情緒非常強烈。現在當你去美國時，幾乎看不到任何中國藝術家的展覽。我和一位機構的負責人談過，他們說在美國展出中國藝術家的展覽是不合適的。所以在美國，情況非常嚴重，影響了市場。

 

Jan Dalley:  你也不能展出俄羅斯藝術家的作品。

 

林明珠：是的，是的。

 

Jan Dalley:  中東的情況也很複雜。

 

林明珠：是的，當他們想展出中國藝術家時，他們展出的都是出生在美國的華裔藝術家。這種情況也對中國當代藝術市場產生了巨大影響。在中國，我覺得非常震驚的是，如果你去任何國家或市場，他們的收藏家都非常支持當地藝術家。例如在香港，我們總是支持香港的藝術家。如果你去印尼、菲律賓，他們也支持本地藝術家。但在中國，情況大不相同。你只要看看拍賣市場就知道，70%的藝術品是他們買的海外作品。受過國外教育的年輕一代，他們只認可國外的藝術家。如果是在美國學習，他們就會收集美國學到的藝術品。今天中國面臨的根本問題是，許多40歲左右的年輕收藏家，只喜歡收藏國外的藝術品，他們跟隨美國的潮流。那些年齡較大的人還在收藏中國藝術品。這造成了很大的問題，因為中國藝術家覺得自己得不到支持。所以我們正在等待，看看這趨勢如何被修正。香港仍然很令人興奮。看看香港的巴塞爾藝術展，今天一個大問題是，你會看到越來越少的美國收藏家來參加。我記得在上次的香港巴塞爾藝術展期間，似乎美國大使館發出了一種安全警報，警告他們不要來香港。所以美國收藏家變少了。美國博物館也不再帶著他們的託管人和贊助人來香港了，這導致我們的活力下降。希望這種情況能夠改變，因為我認為美中關係必須改善。香港仍然很有活力，不只是中國，來自整個亞洲的收藏家也會來香港，歐洲人也會來香港。所以我們依然有很多人來，但如果美國的收藏家也來，氣氛會更活躍。總的來說，中國的收藏家還是會來，亞洲的收藏家也會來。但如果你看看倫敦，脫歐後情況更糟，稅收和非本土問題導致很多我的朋友搬離了英國。脫歐後，我覺得歐洲的藝術之似乎都轉移到了巴黎，無論我是否喜歡這個現實。當我選擇在歐洲開設畫廊時，我會選擇在巴黎開設。所以我認為，地理上的確正在改變。

 

Jan Dalley:  脫歐後這種情況必然會發生。我認為這必然會發生。

 

林明珠：我覺得脫歐帶來了很多改變。不只是脫歐，還有增值稅也是個問題。

 

Jan Dalley:  哦，我知道。

 

林明珠：對，稅務問題，增值稅問題。一般來說，你甚至看不到中國遊客來這裡，因為他們無法在這裡購物，因為增值稅。我不明白為什麼他們不改變增值稅政策，他們應該恢復英國的增值稅退稅，這會有幫助。所以脫歐已經是個大問題了，人員和資本都在流向歐洲。那麼，藝術記者能成為藝術評論家嗎？

 

Jan Dalley:  藝術家能成為藝術評論家嗎？

 

林明珠：不，我是說，藝術記者能成為藝術評論家嗎？

 

Jan Dalley:  是的，是的，我認為是這樣的。我覺得人們可以學會如何批評藝術，如果他們有那種思考方式，確實可以做到非常好。

 

林明珠：有主見？

 

Jan Dalley:  嗯，是的，有主見。正如我們所知道的，有很多不同的看法。是的，當然，每個人看待事物的方式不同，但我認為真正適用於藝術批評的是那種能夠看一幅畫，或者一座雕塑，或其他任何藝術品，並問自己，這位藝術家想要做什麼？他們到底在思考什麼？他們想要傳達給我的是什麼？他們是否成功了？他們是如何做到的？這是我認為真正重要的問題。藝術批評不是簡單地說：「哦，這個人用了漂亮的顏色，很不錯，我喜歡它」或「我不喜歡它」等等。其實，批評的是藝術家的意圖。

 

林明珠：是關於藝術家的意圖，真的。

 

Jan Dalley:  是關於作品背後的思考。有時也涉及理論框架，但並非總是如此。

 

林明珠：那麼，你怎麼看呢？你知道，因為這很主觀。那是不是讓藝術批評變得很困難？

 

Jan Dalley:  我認為一個好的藝術評論家不一定覺得自己必須取悅所有人。他們也確實不會取悅所有人。

 

林明珠：完全同意。

 

Jan Dalley:  他們不會取悅所有人。但他們可以非常有影響力，就像我們知道的那樣，在紐約。

林明珠：一位藝術評論家會發表意見，然後大家都會跟隨。

 

Jan Dalley:  但在英國，這種情況並不多見。

 

林明珠：這裡會發生這種情況嗎？

 

Jan Dalley:  幾乎不會，因為我們有很多媒體。這是一種安全保障，不是只有一兩家媒體佔據主導地位。例如，在紐約，《紐約時報》可能比其他任何報紙都重要。但是在這裡，我們有很多報紙，因此人們可以找到他們信任的評論家。就像看電影一樣，我不知道你是否也這樣做，但我通常會讀兩三個不同的影評人的評論，我經常這樣做…

 

林明珠：我不會，我是盲目去看。我喜歡看電影。我真的很喜歡看電影。我看電影時甚至不看預告片。是的，有時我會看一些很爛的電影，但我就是喜歡看電影。我喜歡電影院。

 

Jan Dalley:  這很好。

 

林明珠：是的，我喜歡那些可以在裡面買食物的電影院，我喜歡那種氣氛。有人會說：「為什麼不在家看？」但感覺完全不同，沒有那種氛圍。

 

Jan Dalley:  那是真的。

 

林明珠：有時我真的會看一些很爛的電影，甚至看睡著了。

 

Jan Dalley:  那很放鬆。

 

林明珠：是的。那麼藝術評論家在這裡不像在美國那麼有影響力？

 

Jan Dalley:  確實，評論家的意見很重要，我認為藝術家當然非常在意評論家說的話。但這裡沒有隻有一兩個人掌握大權的情況。這就是不同之處，我們有更多的聲音，這很好。因為有人可能會說，這個展覽非常棒，另一個人可能會說，我真的不喜歡這個展覽，這都沒關係。

 

林明珠：你在藝術文學界已經有25年了，感覺如何？

 

Jan Dalley:  哦，我有全世界最好的工作。我真心這麼認為。

 

林明珠：因為你可以告訴每個人如何做好自己的工作。

 

Jan Dalley:  不完全是。因為每天……我知道這聽起來有點像在吹噓，但這是事實。每天我都會學到一些東西。每天都會學到新東西。

 

林明珠：每天都學到新東西？

 

Jan Dalley:  我認為是的。即便只是某個人用的新詞，或是我團隊中很年輕的成員穿了一件很棒的衣服，總是有些新東西。我總是能學到一些不同的東西。每天，當我打開電子郵件，總會有我從未聽說過的東西。

 

林明珠：現在，25年後你要退休了。退休後你打算做什麼？

 

Jan Dalley:  我將做工作中最好的部分，那就是我將只做寫作。

 

林明珠：因為你喜歡寫作。你學的是英國文學，當然了。

 

Jan Dalley:  是的，我現在也寫作，所有這些年我一直在寫作，但我的主要工作是編輯，確保報紙的版面內容。我必須確保每天都有版面內容在報紙上出現。我還負責委託其他人做這件事，也會自己寫一些文章。所以我將停止做這些，停止所有的組織、委託、運作和責任，所有這些都不再需要我負責了，我只會專注於寫作，寫關於藝術和文化的內容。

 

林明珠：那太棒了。這是你最喜歡的事。

 

Jan Dalley:  是的。

 

林明珠：這是你最愛的。

 

Jan Dalley:  是的，理想的狀態。我很開心。

 

林明珠：Jan，能有你在這裡真是太好了。和你交流真是一次愉快的經歷，聽到你的想法和見解讓我受益匪淺。我希望很快能再見到你，當你開始專注寫作時，希望你能再次來做客，作為作家再來一次。

 

Jan Dalley:  謝謝你，Pearl。我也很享受這個過程。我非常高興能參與你的播客。

 

林明珠：謝謝你，Jan。非常感謝你。