林明珠：大家好，歡迎來到《林明珠博客》。今天想介紹Maaike Doyer。 Maaike，可以簡單介紹一下自己嗎？
Maaike Doyer: 簡要，這就是關鍵。讓我試試看。謝謝，是的，我叫Maaike Doyer，出生在荷蘭。我特別喜歡數字，無法自拔。我學的是數學，在四大會計師事務所從事併購業務，但很快就意識到，身為顧問顧問，我寫了很多商業計劃書。我很快就明白，寫商業計劃書並不能拯救世界。所以我退出了，與一位同事一起創建了Business Models Inc.，這家公司就是著名的《商業模式新生代》一書的背後公司。在這個角色中，我擴展了公司的全球業務，並有機會搬到美國舊金山。所以我搬到了那裡，並進一步在美國發展公司，與企業和新創公司合作，開始了我個人的天使投資之旅。五年後，我決定退出，搬到了新加坡。當我到達新加坡時，我非常想繼續天使投資，於是創建了Epic Angels，一個女性天使投資者聯盟。我知道兩件事對我來說很重要。教育一直是我的大事，這也是我在美國一直在做的事情。另一個就是天使投資。我在舊金山開始了這個，因為我住在矽谷，很難不參與其中。
林明珠：尤其是當你為這些公司提供建議時，你就在其中。自然你會投資，因為你會看到所有這些機會。
Maaike Doyer: 是的，而且這也不是什麼特別的事情，就像喝咖啡一樣，很平常。所以當我來到這裡，突然之間，整個亞洲市場都向我開放了。我以前只是來旅遊，還在台灣有一個團隊，但沒有深入了解。所以整個市場向我開放，我看到了所有這些機會。我想繼續我的天使投資之旅。我敲了幾家投資團體的門，但他們都很傳統，很多男性，非常傳統。我不喜歡這樣。所以我和在新加坡認識的三位女性說，我們四個人一起做吧。我對新創公司很了解，我會找到我們想投資的新創企業，她們說，好，試試看。六週後，我們進行了第一次投資。
林明珠：真是太棒了。
Maaike Doyer: 是的，很快就有更多女性找上門來，不出意外，但真正讓我驚訝的是，新創公司也找上門來。他們說，你們是女性投資者，我們需要女性投資者在我們的投資名單中。我們只有男性投資者，我們需要女性投資者。你們能投資我們嗎？我們只有四個女性，所以資金不多。幾個月後，我們決定再增加一個女性成員，看看效果。那時我有一些空閒時間。所以在那年的十一月，我和我的商業夥伴Hester決定正式啟動Epic Angels。我有時間，有精力，讓我們試試看能否真正建立一個社群。於是我們就這樣做了。
林明珠：那是兩年前的事了。你們花了多久時間建立這個大社區？
Maaike Doyer: 我們在兩年前的十一月開始，現在我們有大約270名女性投資者，來自25個不同的國家，但主要投資在亞洲，東南亞或整個亞太地區。範圍從巴基斯坦到日本，澳大利亞，中國，東南亞，各地都有。
林明珠：你們投資的新創公司主要涉及哪些領域？
Maaike Doyer: 通常是科技領域，任何產業都有涉及。我們只投過一家非科技新創公司，就是Kind Cones，提供植物性冰淇淋。如果你在新加坡，一定要試試他們的冰淇淋，非常好吃。
林明珠：我喜歡奶製冰淇淋。
Maaike Doyer: 有趣的是，你應該試試，我不會告訴你這是植物基的，你根本不會察覺。
林明珠：我甚至不能吃素食。
Maaike Doyer: 我也不是素食主義者，但我真的很喜歡他們的冰淇淋。
林明珠：叫什麼名字？
Maaike Doyer: 善良的圓錐體。
林明珠：好，待會你寫下來。
Maaike Doyer: 好的，他們在新加坡有多家分店，我週末剛吃了他們的花生醬果醬口味的，非常好吃。
林明珠：所以你們投資了他們。
Maaike Doyer: 是的，那是唯一的非科技新創公司。
林明珠：他們找上你們，然後你們研究、分析、做數字？
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：然後你們的女性投資者跟著你們，還是分成不同的小組？
Maaike Doyer: 我們是一個天使投資網絡，每個天使投資者自行決定投資。所以我們不像創投基金把錢交給負責人由他們投資。我們的方式是我們進行篩選和挑選，我們與許多地區的創投公司、加速器計畫合作，尋找好的新創公司。每個月大約有100家新創公司，我們篩選後每月大約有2到4家向我們的天使投資者進行線上展示。
林明珠：你現在很開心嗎？
Maaike Doyer: 當然，非常開心。大約一半的女性之前在新創公司投資過，但至少有一半從未有過投資經驗。如果你想成為天使投資者，你需要有一些額外的錢。天使投資非常有風險，所以只用你的5%，最多10%的資產來投資。這些女性都是頂級收入者，有非常高階的職位，但在投資方面完全是新手。她們想投資但不知道如何開始。我們幫助她們從零開始，教導她們如何進行投資。
林明珠：實際上你是在給她們信心。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：因為投資需要信心。做任何新事物都需要信心。你其實是在培養她們，給她們信心。當她們有了第一次投資並獲得了良好的回報，她們就會更加大膽。
Maaike Doyer: 是的，確實如此。而且我們不鼓勵她們輕易投資。這很重要，我遇過一些女士，她們每年輕鬆賺到五十萬美元以上。我們的投資從兩千五百美元開始，這對這些女性來說是小錢。我告訴她們，你上週買的手提包比這次投資還貴。但她們仍然很難下定決心投資，這就是信心的問題。
林明珠：信心是關鍵。就像有人想成為藝術收藏家，因為他們的朋友都是藝術收藏家，或是社交時大家都在談論藝術，但他們沒有信心買第一件作品。他們不想虧錢。在藝術界，我們不願意談論藝術投資，因為投資藝術會把藝術品變成商品。而一旦成為商品，藝術家的職業生涯就會有風險。股市漲了還會跌，然後再漲。但藝術家的價格一旦跌了，很難再漲。
Maaike Doyer: 新創公司也是一樣，新創公司一旦失敗，就會倒閉。
林明珠：對。
Maaike Doyer: 所以我確實看到了相似之處。
林明珠：因為，但這不一樣，因為你的新創公司，在它上市之後，你可以賺到20倍、30倍，甚至100倍的回報。我是說，你不能對一件藝術品有這樣的期待。它們完全是不同的元素。藝術品的元素至少是你可以享受它，你可以感到很棒，因為你實際上正在投資藝術家的事業，特別是在博物館展覽和他們的收藏中，而價值是否上漲應該只是一個額外的獎勵。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：我的意思是，如果你在做創投基金，你就是天使投資人。我的天，當它上市時，也許十年後，錢可以翻100倍。
Maaike Doyer: 是的。我看到的是。
林明珠：你也可能失去一切。
Maaike Doyer: 投資，當然，財務回報是我們的目標。但同時，我們可以把錢投到我們真正相信的事情上。所以我看到很多女性用這筆風投錢推動她們希望看到的社會變革。現在，我們有兩個正在進行的投資。一個是基於AI感測器的義肢，專門為新興市場設計，因為許多新興市場的人無法獲得義肢。很棒，對吧？這家公司帶來的影響有多大。同時，這也是一個很好的商業，他們有一個好的商業模式，有優秀的創辦人能實現它。所以你進入是為了財務回報，但同時你會想，如果這失敗了，我也不在乎，因為我為一個真正好的事業做出了貢獻。這其中應該有更多的情感因素。它確實是情感化的。
林明珠：這非常重要，因為我以為做投資時不應該有情感因素，應該是理性的，應該是數字。是否成功取決於數字。
Maaike Doyer: 那麼，我不確定天使投資是否是合適的資產類別。如果你純粹為了數字而進入，有些人可能會這樣做，但我認為你需要一些額外的東西。你需要對它充滿熱情。如果你純粹為了財務回報，我可能會建議你選擇房地產或其他更安全的資產類別。
林明珠：因為我認為很多人做創投基金或其他投資，是因為他們希望獲得巨大的回報。如果他們相信一家公司，他們相信產品，他們希望掌控並參與管理。創投基金總是有這種情況。
Maaike Doyer: 但那已經有點遠了。我的意思是，那確實是你需要等待的。我在傳統的天使投資中看到的許多人會投五十萬美元到一個新創公司，他們期望在桌上有一席之地。對我來說，那是有點老派的天使投資。確實你會看到很多這種情況，這些年紀大的男性，他們退休了，有一些閒錢，但他們仍然希望在董事會中發號施令。新型的天使投資者更多的是兩萬五千美元。對於兩萬五千美元，你不會在桌上有一席之地。我們仍然喜歡在董事會中有一席之地，有時我們也有，即使我們投資的金額相對較小。我們可能，我的意思是，到目前為止我們最大的投資是二十萬美元，這是很重要的，對吧？但新創公司仍然會說，我們希望你在我們的董事會中，因為我們需要一個女性在我們的董事會中。不管你們作為一個團隊投資了一百萬美元，我們仍然希望你們在我們的董事會中。這很有趣，我認為這很好。
林明珠：你怎麼看待這些女性做天使投資？你在談論女權主義嗎？你在談論1970年代，所有女性都必須出去爭取與男性的平等嗎？
Maaike Doyer: 不，我的意思是，我說實話，我過去在大公司工作時也避免接觸這些。我總是避免女性團體和那些突然變成粉紅色的東西。我學習數學的時候，全班只有四個女生，其他都是男生。我從來沒覺得這很奇怪或不同。我從不覺得自己是異類。我只是其中之一，和其他學數學的人沒有差別，這與性別無關。所以現在我成立了這個全女性的團體，這真的很有趣。我不喜歡那種「看，我們是女性」的感覺，因為那感覺更像是受害者視角。而我更相信女性作為改變者的力量，這也是我想要的。
林明珠：但我认为女权主义是因为女性被压迫而产生的反应。我们在谈论的是1960年代和70年代。我记得有一次我接受BBC或其他电台的采访，他们问我在艺术界是否因为是女性而受到歧视。我说，绝对没有。我说，我甚至不觉得有性别差异。我实际上认为女性在某些方面比男性更有优势。我不看性别，而是看能力。
Maaike Doyer: 是的。我想，在創投界也有很多關於女性創辦人的討論，說女性創辦人沒有得到應有的資金。只有大約2%到3%的資金實際上流向了這些女性創辦人。在過去十年裡，人們一直在試圖說服男性投資女性，但這並沒有奏效。我堅信，我們需要更多的女性投資者，這會解決很多問題，因為女性會把錢投到她們真正相信的地方。作為Epic Angels，我們投資於男女創辦人。雖然我們說如果是男性創辦人，我們也需要看到女性領導。首席層級的某個人需要是女性，但不一定是創辦人。男性創辦人也可以。重要的是女性作為變革者。如果你在做這種投資，每個新創公司的投資都有很高的不確定性。你真的不知道這個公司會發生什麼事。所以在考慮所有這些因素時，你試圖抓住那一點點的確定性，這是人類的天性。不幸的是，男性往往會抓住男性創辦人，因為這讓他們感覺更有把握。這是不正確的。
林明珠：我剛剛讀到報紙上，中國最大的天使投資者是個女性，是一個非常年輕的女性領導這家公司。我忘了這家公司叫什麼，但它是關於天使投資的。當然，中國有很多新創公司，這是一個完全不同的類別。但我們在談論的是信心。我認為年輕一代的女性比那些還在為女權主義而戰的女性更有信心。我認為世界在改變。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：今天我们有了父亲假期。你在30或40年前甚至听都没听过。所以我认为这些变化确实给女性提供了一个平台。但在艺术界，女性艺术家的价格仍然显著低于男性。我记得有一位艺术家珍妮·霍尔斯德，我们谈论过这个问题，他们说女性艺术家的价格只有男性的10%或20%。不过，现在西方的艺术界为女性艺术家提供了所有的平台。所以女性艺术家有更多的机会。但当我们谈论平等时，真的，世界能有平等吗？这是我们一直在争取和寻找的。但现实中，这真的会发生吗？
Maaike Doyer: 這很難。我總是掙扎於此。這就是為什麼她說，為什麼女性不能領導？
林明珠：對不起，為什麼我們要尋找平等？
Maaike Doyer: 不，我完全同意你的看法。
林明珠：為什麼我們不能成為主導的物種？
Maaike Doyer: 同時你也說，女性藝術家的價值只有男性的10%。這也不應該是這樣的。那麼這是需要解決的問題嗎？
林明珠：我認為今天，最大的今天的問題是你看性別問題，看種族問題，但你不看能力。
Maaike Doyer: 對，對。
林明珠：我認為為了公平，我們不應該看性別，也不應該看膚色。我們應該看人的能力。能力應該是通行證。
Maaike Doyer: 這才是唯一重要的事。
林明珠：對，對。
Maaike Doyer: 完全同意。
林明珠：現在我認為在世界上，不是所有地方的亞洲，但這是一個更好的平台讓女性發揮，因為有些國家我剛訪問過，被告知男女的薪酬仍然不平等。這些是非常發達的經濟體。所以這真的很遺憾，世界的平等其實是沒有的。我總是對許多我的女性朋友或年輕一代的女孩說，不要爭取平等，爭取女性領導。如果你要爭取，成為主導物種，自己去做。
Maaike Doyer: 對，我完全同意你。我從來不明白。我在我的教育中也是，周圍都是男孩，你必須確保你是最好的，脫穎而出。但這關乎你，而不是你是女性。這不重要。
林明珠：下一個問題，我想問你關於你的書，你賣了四百萬冊的這本書。
Maaike Doyer: 是的，這本商業模式生成書和我參與的公司是它的製作方，作者是亞歷克斯·奧斯特瓦爾德，他對此進行了博士研究。書的核心理念是停止寫商業計劃，因為商業計劃完全沒用。當墨水乾了，世界已經改變。沒有任何商業計劃能在第一次客戶接觸中存活下來。但你必須經過一定的思考步驟。如果你想經營業務，你需要策略性地思考。所以這本書中的框架是一個單頁的商業模式畫布，幫助你回答你的策略問題：我將如何為我的客戶創造、傳遞和捕捉價值？這就是它的核心所在。因為它是一個單頁的，你可以像藝術品一樣掛在牆上，可以隨時修改，做多個版本，而不是商業計劃，你無法做多個版本。那太費事了。
林明珠：通常你有商業計劃是因為銀行需要。
Maaike Doyer: 因為你的銀行需要。這完全沒用。
林明珠：是的，所有這些機構都需要商業計劃，我一直認為這是完全浪費時間。我是說，這只是為了展示和獲取一些東西，而你從來不會使用它，也不會適應它。
Maaike Doyer: 是的，但你確實需要經過戰略思考。當然你需要有願景。但我也相信，當你做生意時，你應該保持彈性，因為你有一些假設。你認為，如果我這樣做，這將會發生。但現實通常不同。你會說，我以為會這樣，但實際上發生了其他事情。好的，這如何改變我的業務？如果你用商業模式畫布，你可以用便利貼來做。或者，我總是用COVID作為例子。每個有實體店的人都必須轉到線上。你可以開一個網站，但這不會立刻改變你的業務。你需要不同的思考。
林明珠：它在哪裡出版的？在荷蘭還是在哪裡？
Maaike Doyer: 是的，在荷蘭出版，我們製作的，現在是與Wiley出版社合作，他們接管了書的版權。
林明珠：這讓你成為教授了嗎？
Maaike Doyer: 是的，這絕對有幫助。我一直在做講座和教育，然後隨著商業模式畫布的普及，幸運的是，現在在許多大學裡，它已成為每個課程的基礎。學生們都在學習商業模式畫布，並使用它作為替代方案。
林明珠：這怎麼把你帶入設計領域？
Maaike Doyer: 對我來說，業務設計。商業模式畫布是一個設計思考工具和外部思維。
林明珠：跳出框框思考。
Maaike Doyer: 是的，它涉及創造選項。對我來說，設計思維是關於創造選項。這本書讓我走遍了全世界，也幾年前讓我來到新加坡，然後我遇到了新加坡設計。新加坡設計是由經濟發展局管理的一個委員會，基本上定義了新加坡的走向。新加坡設計的目標是透過設計使新加坡成為一個可愛的國家，設計在這裡是一個非常廣泛的概念。當我搬到這裡時，他們說我們需要你加入我們的董事會。所以我加入了新加坡設計的董事會，主要是從商業角度看設計，也就是我在那裡的角度。
林明珠：那麼，基於您的設計商業模型，您如何看待新加坡商業的未來？
Maaike Doyer: 我認為新加坡總體上不斷前進，但我覺得可以更多地思考不同的選擇。新加坡是一個很小的國家，大約有五百五十萬人。所以相對來說，比較容易說，「好的，這就是我們要做的事情，我們都要這樣做。」政府也非常了不起，我覺得他們管理這個國家的方式非常令人欽佩，基本上像經營一家企業一樣管理。我非常欽佩這一點。他們投入大量的精力和金錢在某個方向上，如果他們想要朝那個方向前進。我喜歡這種推動國家前進的方式，因為新加坡確實表現得非常好。然而，這樣做的負面影響是，國內的許多人只是跟隨政府的指示。
林明珠：但這是我們的中華文化，這是一種孔子文化，要求你服從和順從，你甚至不質疑。對嗎？在亞洲的許多國家，甚至在美國，整個教育系統都在製造機器人。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：你希望人們說「是」。你不希望人們跳出思考框框，因為你不希望出現反革命，也不希望叛亂。
Maaike Doyer: 而我來自歐洲，每當有事情發生，我們就會罷工，對嗎？
林明珠：對。
Maaike Doyer: 因為我們不同意。
林明珠：在這裡你不能罷工，也不能抗議。
Maaike Doyer: 是的，沒錯。但你甚至沒有考慮過這一點。我的一個好朋友Kelly是新加坡人，我總是和她進行精彩的對話。我會問她，“Kelly，為什麼人們實際上只是這樣做呢？”她會說，“好問題，我從未考慮過。”你其實可以說“不”，對嗎？因為這不是我們成長的方式。我喜歡和她進行這樣的對話。
林明珠：我認為問題在於，我不會說這是我們文化的問題。我們的文化非常根深蒂固，即使我們認為孔子的想法有點過時。但請記住，最近中國政府仍在全世界建立孔子學院，而孔子哲學與民主直接矛盾。自由思考、自由主義完全不同。所以這不僅在新加坡，在大多數亞洲國家也是如此。我認為香港比較好，你會懷疑，你會思考，你不會順從。
Maaike Doyer: 這是關於…
林明珠：你會跳出思考框框。我是說，你不會順從。
Maaike Doyer: 是的。我認為這也是關於允許人們失敗，因為我也…
林明珠：但這是我們的教育系統。
Maaike Doyer: 是的，我同意。
林明珠：教育系統雖然教你自由思考，但並沒有引導你自由思考。每當你有自由思考，他們會給你一種批判的態度。所以很難。我總是說，當我們談論設計時，對吧，要有創新力，要能夠設計，你必須是自由的，自由思考，沒有邊界，無拘無束。當我在艾因霍芬設計學院看到不同的課程時，我非常震驚。有的在做紡織品，有的在建造，有的在研究它們之間的戰爭。這是關於跨學科的思維。你必須以一種非常…
Maaike Doyer: 多邊的方式去思考並做不同的事情。
林明珠：對，我是說。我當時完全被震撼了。在亞洲這很難，因為孔子文化非常根深蒂固。不只在中國，實際上在中國的程度是最少的，但那種順從和服從的哲學在日本、韓國等地非常強烈。所以很難要求人們不順從，因為首先，政府不會喜歡。
Maaike Doyer: 我們需要更多的叛逆女孩，對吧？我們需要更多敢於挑戰現狀的人，不是因為他們想要叛逆，而是因為他們會問，為什麼我要做這些事或為什麼我要聽從這些指示？實際上有其他的做法，也沒有對錯。
林明珠：如果你處於一個不鼓勵你質疑的教育體系中，那麼將來你怎麼能質疑呢？因為這是一個條件反射，但正在改變。
Maaike Doyer: 幸運的是，甚至在我看來，確實在改變。
林明珠：這只有透過經驗來改變。當你開始工作，與不同的公司合作或出國工作時，這教你如何跳出思考框框。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：但我認為在一個讓你感到恐懼的環境中，恐懼感也不會讓你有這種自由思考的能力。
Maaike Doyer: 但恐惧感总是存在的。我记得我们第一次搬到旧金山时，人们说，“哇，那真是太勇敢了。”对吗？我当时觉得，是啊。我甚至没有觉得这是一种勇敢，只觉得，“哦，不，挺有趣的。”
林明珠：因為你很冒險。是的，大家都喜歡它。
Maaike Doyer: 我喜歡它，但你必須嘗試不同的事情。最糟糕的情況是什麼？你回去就是了。僅此而已，對嗎？沒有什麼。
林明珠：浪費時間，失去時間，但你獲得了經驗。經驗造就了今天的我們，這是最有價值的。
Maaike Doyer: 是的。對我來說，搬到不同的國家是最好的經驗。我在荷蘭生活過，在美國生活過，現在在這裡生活。我覺得看到不同的文化非常有趣，從中學到了很多。我並不完全同意所有的事情，但這不是關於同意，而是關於理解。你也會更了解自己。儘管我認為荷蘭總體上非常自由和開放，但同時，我們也有一些限制。我只有在美國和新加坡生活時才意識到這一點，有時你甚至沒有意識到自己在某種結構中做事情，只有跳出這個結構，你才會發現，哦，你也可以用不同的方式做事情，這很有趣。
林明珠：Maaike，快速提問，什麼使得一個人成為好的企業家？
Maaike Doyer: 這是一個有趣的問題，我們討論了很多關於敢於做不同事情的話題。我認為對我來說，這也是企業家的特色。你會怎麼定義企業家？
林明珠：你如何定義企業家？
Maaike Doyer: 有一次我整個晚上都在討論這個問題，所以這是一個非常難的問題。但企業家最終是經營企業的人。對吧？但我認為，如果你是一家新創企業的企業家，當你這樣做時，當你是小商店的老闆時，也許不算是。肯定有不同類型的企業家。但對我來說，企業家是：「嘿，我要自己賺錢，並且可能和希望能圍繞這個建立一個企業。」對我來說，一個好的企業家，我們總是說，我們投資於那些拒絕放棄的創辦人，同時選擇彈性而不是自我。我認為這種組合至關重要。拒絕放棄。作為一個新創企業家，你每週都會受到打擊，對吧？你會碰壁，或有人打擊你等等。你必須重新站起來，對吧？你必須重新站起來並戰鬥。你會說，這不奏效。該死。我怎麼繞過這堵牆？我是爬上去？還是鑽到下面？還是繞到一旁？我需要其他人來解決這個問題嗎？你必須不斷地有創造力，因為每週都會有新問題丟給你，你必須能夠應付。所以，這是那種拒絕放棄的精神：「無論如何，我都會爬過那堵牆。」但要有彈性而不是自我，因為有時我看到有人說，「我的產品是世界上最好的。誰在等它？你必須非常專注於你的客戶，並且要不斷地與他們保持聯繫。我昨天和一位新創企業的創辦人聊了聊，他說，「我要在2月底發布，還需要6週的時間。」我說，為什麼不本週發布？ 「我們還需要做這個和那個。」我說，是的，但你的產品永遠不會完成。你需要現在發布。這是矽谷著名的雷德霍夫曼的一句話：「如果你對首次產品發布不感到尷尬，那你發布得太晚了。」我非常喜歡這句話。最初你放到市場上的東西可能很糟糕，但你需要得到回饋。你需要不斷地從客戶那裡得到回饋來改進。這種心態對我來說是創業家需要的。
林明珠：非常有趣，因為我總覺得拉企業家後腿的是自我。
Maaike Doyer: 是的，是自我。
林明珠：我認為企業家必須無畏且開放。是的，開放心態非常重要，你必須不斷接受新的事物，因為任何新的事物都會改變整個商業模式。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：我認為這些都是非常重要的。
林明珠：我知道，其實我覺得發展還挺不錯的。
Maaike Doyer: 這是世界第五大國家，但我們平常很少聽到關於它的消息。不過，那裡的女性真是另一個層次。我不知道是什麼原因，但我們在巴基斯坦做了兩次投資，現在正在進行第三次。我記得你節目裡也有一位巴基斯坦女性，對吧？
林明珠：是的，廚師莎拉。莎拉開了一家叫做Fair Cafe的餐廳，我還得去拜訪她。
Maaike Doyer: 當我聽她說話時，我就想，哦，她也有那種熱情。真是太棒了。
林明珠：我覺得她很了不起，是因為她的父母。因為你知道，當你閱讀關於巴基斯坦的資料時，總覺得那是一個男性主導的國家，女孩們不能上學。但她的父母卻非常了不起，都是學術界的，支持孩子去學習。
Maaike Doyer: 是的。
林明珠：我記得她有三個女兒。
Maaike Doyer: 是的，幸運的是，他們可以在國外接受教育。所以他們有機會看到不同的世界。
林明珠：但至少她的父母允許她們出國學習。因為你讀到的和實際發生的事情，我認為這僅限於中上家庭，因為如果談到工人階級，那裡仍然有很多文盲。
Maaike Doyer: 與許多巴基斯坦女性企業家交談時，我感到很震驚，其中一些女性非常能幹，她們經營著公司，業務做得很好。如果她們想去開會，還需要向丈夫請示。真的。
林明珠：哇。
Maaike Doyer: 對我來說，這太不可思議了。最有趣的是，即使她們知道丈夫不會拒絕，她們還是要走這個形式。而這些女性非常聰明，她們知道怎麼做才能得到自由。我稱之為「策略性幫助」。
林明珠：這是生存策略。為了得到她們想要的自由。
Maaike Doyer: 她們知道如何得到她們想要的。這才有趣。
林明珠：身處那種環境你必須要這樣做。
Maaike Doyer: 並不是所有人都這樣。大多數人都順從，但有些女性真的是從壓迫中走出來，她們決定要得到自己想要的東西，並且會聰明地去做。
林明珠：你搬到紐約後，會擴展你的女性天使投資人群嗎？
Maaike Doyer: 是的，去年，美國的投資者是我們集體中成長最快的群體，這非常有趣。有很多亞裔美國人在美國，要嘛在美國出生，要嘛小時候和父母一起來到這裡。但在美國，人們更關注美國國內，幾乎不關注國外。所以在投資環境中，美國有很多投資機會，但在國外卻很少。如果你生活在美國，想要多樣化你的投資組合，並包括亞洲地區，因為未來幾年的GDP成長將來自亞洲，所以找到這些機會是很難的。所以我們也為美國的女性提供這種機會，將她們的投資組合擴展到亞太地區。
林明珠：非常有趣。
Maaike Doyer: 是的，這將會非常有趣。
林明珠：請給所有觀眾一個建議，如何培養投資的勇氣？
Maaike Doyer: 如何培養投資的勇氣？或是如何培養勇氣？
林明珠：停止過度分析，開始採取非常小的步驟。不要一下子跳得太遠，那會太多。要從小事開始，然後慢慢成長。但關鍵是要開始。這是最重要的事。如果你想增加自信心，怎麼做？
林明珠：我總是對很多年輕人說，要征服世界，你必須要有信心。信心來自於你需要成就。逐步實現大目標。當你在考試中取得好成績，你會變得更有自信。當你開始工作，做一些小事並做得很好，你會得到稱讚，從而增加信心。所以這是一個累積的過程。但你必須冒險。
Maaike Doyer: 你必須冒險。
林明珠：如果你不冒險，你的生活會非常無聊，因為每天都一樣。但如果你冒險，你會學到東西。如果你失敗了，也不會很糟糕，因為你從中學到了經驗。
Maaike Doyer: 就像學騎腳踏車，你必須摔倒，這是唯一學會的方法。
林明珠：謝謝你，Maaike，與您交談非常愉快。
Maaike Doyer: 謝謝。我也很開心。需要更多的勇氣和自信賦予女性。
林明珠：我會來找你諮詢藝術生意的建議。
Maaike Doyer: 是的，這會很有趣。
