林明珠：大家好，歡迎收聽《林明珠博客》。我現在在首爾，坐在我最喜歡的人之一，Kuho的旁邊。
Kuho Jung: 大家好，我是Kuho Jung，住在韓國首爾。我在多個領域擔任創意總監，從時尚到化妝品，再到食品和飲料行業。
林明珠：還有行為藝術。
Kuho Jung: 對，行為藝術。我對什麼有興趣就會去做什麼。
林明珠：我邀請Kuho的原因之一是我認為創造力是沒有邊界的。我一直說，創造力是無限的，而Kuho就是最好的例子之一。讓我們開始吧，因為我特別喜歡你擁有的一家酒吧，當時聽說它的裝潢非常奢華，還擺滿了花。可以跟大家介紹一下這家酒吧嗎？當時我聽說後非常希望能去參觀。
Kuho Jung: 我從帕森設計學院畢業後，在一家叫《Book of the Month Club》的公司工作，這是《紐約時報》旗下的出版公司。我在那裡工作了幾年，工作並不如預期，有些無聊。我需要更活躍的生活，於是我開始思考，如何既能賺點錢又能享受生活。我非常喜歡做飯，所以在村裡開了一家小餐館，經營了兩年，生意非常成功。後來，我決定和人們多一些社交，因為當時我不太和人出去玩。於是我在第五大道和第六大道之間的56街開了一家小酒吧，叫做“玫瑰城”，因為我希望能吸引一些特別的人來享受社交生活。我從丹麥進口了大約五萬朵乾燥玫瑰，用水泥把它們固定在牆上，所以那個地方變成了玫瑰城。我經營了這家酒吧將近三年，那時我27歲。
林明珠：我聽說韓國社會裡的許多名人都光顧過你的酒吧，成了必去的地方，對嗎？
Kuho Jung: 是的，那時候我的酒吧非常受歡迎。雖然我在紐約待了超過十年，但我並不認識很多韓國人。不過現在回想起來，當時來的人很多都是非常有名的商人、演員以及有影響力的人。我1996年回到首爾，認識的80%的人都是當時在酒吧認識的。
林明珠：哈哈，原來如此。你的名字作為一個韓國人吸引了許多去紐約旅遊的韓國人，他們必定要去你的酒吧。
Kuho Jung: 是的，大部分來紐約的人都會光顧我的酒吧。那是1993或1994年左右，當時我還裝了監視器，每個人都得按門鈴，然後我會透過攝影機看一下，決定要不要讓他們進來。
林明珠：你像是個保鑣一樣？
Kuho Jung: 如果我喜歡這個人，我就開門，如果不喜歡，我就不開門。
林明珠：然後你跟我說你第一次回韓國時，正因為你在紐約遇到了三星的人，他們立刻邀請你設計時裝系列，對嗎？
Kuho Jung: 最開始，我其實回韓國是為了開餐館，因為我在餐飲方面很擅長。
林明珠：因為你是美食家。在香港的四天裡，你每天大約吃了40到50道菜。我們聊了很多關於對食物的痴迷，因為我也是個美食愛好者。
Kuho Jung: 我非常喜歡中國菜，可能我前世是中國人，我非常享受中國食物。
林明珠：所以當時你回到首爾是為了開餐廳？
Kuho Jung: 是的，想開一家韓國融合菜餐廳。那時候「融合菜」這個概念在韓國還不流行，所以我決定先學習法餐，想要開一家道地的法式餐廳。於是我去了澳洲雪梨的藍帶廚藝學院學習法餐。
林明珠：為什麼選擇澳洲？
Kuho Jung: 因為那裡我可以說英語，法國我不會說法語。離韓國也近，我喜歡澳洲的融合菜。
林明珠：澳洲的融合菜確實非常棒，真是令人驚嘆。
Kuho Jung: 我在那裡學習了六個月的烹飪和糕點，回來後決定開一家素食麵包店，因為我突然愛上了蔬菜。於是我改變了目標，開了一家自己的時裝精品店。
林明珠：所以你本來打算開餐館，結果學習了烹飪後回來卻完全改變了計劃，開始設計服裝了？
Kuho Jung: 其實我本來打算在首爾待兩個月，之後去巴黎完成廚藝課程，但突然改變了主意。我喜歡快節奏的生活，所以決定做我喜歡的事。
林明珠：你當時學的是時裝設計嗎？
Kuho Jung: 不，我學的是傳播設計。
林明珠：那你是怎麼進入時裝設計的？
Kuho Jung: 我決定成為時裝設計師後，在首爾的一所學校（S Mode）上了一個月的時裝設計課。
林明珠：我不敢相信。
Kuho Jung: 我只上了一個月的暑期課，學習了打版，然後就推出了自己的品牌。
林明珠：你自己設計了整個時裝系列嗎？
Kuho Jung: 是的，都是我自己設計的。我喜歡做立體打版，當然我也有一些助手。
林明珠：哇，真厲害。聽說你的品牌很成功，所以三星收購了它，對嗎？
Kuho Jung: 剛開始確實很成功，我剛開店不久，韓國就爆發了IMF危機。當時幾乎沒有人開新品牌，而我是唯一一個在那個時期推出新品牌的人，所以大家都很關注我。後來我和其他一些公司進行了合作，幾年前三星邀請我加入他們的女裝部門。
林明珠：你本來並沒有打算成為時裝設計師，結果陰差陽錯成了設計師。
Kuho Jung: 我只是熱愛時裝。
林明珠：你還記得你是受到哪些西方設計師的影響嗎？
Kuho Jung: 當時我注意到有些時裝比其他款式更能經得起時間的考驗，所以我決定創作一些既現代又經典的設計，經典的基礎上加入當代元素，使它們更耐久，不會輕易過時。
林明珠：這真是太了不起了。你沒有專業背景，卻成為了三星時尚部門的創意總監。接著你還推出了一個名叫Hessa的品牌，為什麼要再創一個新品牌呢？
Kuho Jung: 當時我在三星時負責12個不同的品牌，其中一個是Kuho品牌，另一個是Le Beige，是為成熟的女性設計的。後來我們決定進軍全球市場，於是為高端實驗線取了一個新的名字，叫做Hexa By Kuho。這個品牌經營了六年，之後我決定退出時尚產業，專注於研究我的創造力。
林明珠：從時裝到舞蹈和歌劇的藝術總監，你似乎沒有任何創作邊界。你對韓國傳統舞蹈和傳統服飾也有著濃厚的興趣，該如何做到自信且把握機會呢？
Kuho Jung: 其實大家都以為我是從時裝開始的，但事實上，我最早接觸的是表演藝術。在紐約的時候，我的許多朋友都是學習舞蹈的編舞家，從1992年起我就開始參與舞蹈項目，早於我進入時尚產業。後來在三星工作時，很多人仍然邀請我參與舞蹈計畫。儘管三星是一個很好的公司，但如果我一直待在那裡，我的創作就會變得單一。所以在三星工作十年後，我決定獨立發展自己的創造力。
林明珠：但這不算是獨立工作，因為你創作了自己的藝術作品。順便說一下，你還是一位非常出色的藝術品收藏家，但你也創作自己的藝術作品。你做舞蹈、表演藝術。你的極限在哪裡？剛剛你還告訴我，你正在為Netflix執導一部電視劇。你真的是無所不能。
Kuho Jung: 我所有的朋友都問我，等你老了，你會變成什麼？我說，為什麼我要做決定？我想探索自己。我稱自己為探險家，追隨我的好奇心。我不想以醫生、律師或藝術家的身份結束我的人生。給自己一個單一的頭銜對我來說有點無聊。無論我能探索什麼，我都願意嘗試。我喜歡學習並在各個領域中累積經驗。所以，最終我並沒有什麼具體的目標。
林明珠：當你開始創作時，例如我看到的《天堂》這支舞蹈，它非常傳統。那麼你是否需要學習所有的傳統？因為你最令人驚嘆的一點是，你將所有的傳統進行了現代化處理，讓像我這樣對韓國傳統沒有任何了解的人，也能夠在某種程度上與之產生共鳴。
Kuho Jung: 人們常說，如果你住在外國，你會變得更愛國。因為當我住在美國時，我試著尋找我的身分認同，因為大家總是問我，韓國人和其他亞洲人有什麼不同？所以我開始了解一些我們的傳統。同時，我也常說，如果一個國家的文化要成熟，就必須存在三類人。一類人是非常專注於傳統的人，他們努力保持傳統；第二類人則是要將傳統現代化；第三類人則要創造一些全新的東西。我總是覺得自己是中間的那類人。
林明珠：我覺得你三者兼備。
Kuho Jung: 但我必須找到根源，並用當代的語言來溝通。我試圖與當代觀眾溝通，所以我會從傳統中獲得靈感，並將其轉化為現代語言。這就是我一直在努力的工作。
林明珠：我記得我參觀過一個畫廊，你當時運用了韓國傳統櫃子的概念，重新創作了一件作品。當時展出了兩三件作品，真是非常震撼。
Kuho Jung: 因為當你想到所有傳統事物時，傳統中有很多寶貴的價值，但有些傳統在現代已經不再適用。有些會消失，有些會浪費。我為那些即將被遺忘的技藝感到遺憾。所以我試著將傳統技藝帶入現代物品中，努力將這些傳統手工藝現代化。這也是我決定創作裝置藝術作品的原因。
林明珠：最近，K文化席捲全球。它最先在亞洲流行開來，我們都喜歡看韓劇。我所有的香港朋友都迷上了韓劇。然後是K-pop。例如李美琪舉辦的洛杉磯K-pop音樂節，K-pop一下子風靡全球。接著我們在Netflix上看到了韓劇和韓國電影。我記得我在國外看的第一部韓國電影是《小姐》，接著是《寄生上流》。當然還有《魷魚遊戲》，現在韓國美食也遍佈全世界。你認為K文化的強勢是否幫助提升了你的職涯？因為你最近在紐約剛做了一件大事，對吧？
Kuho Jung: 當然，當然。
林明珠：你在紐約林肯中心做了什麼？能和大家分享一下嗎？
Kuho Jung: 我創作的表演是一個名為《一支舞》的表演，這個舞蹈過去是為祈禱祖先而在國王面前跳的舞蹈。對我來說，這是韓國舞蹈中非常現代的形式。所以我挑選了這個舞蹈，進行了重新編排，並為韓國做了一場表演。去年我們去了林肯中心演出。
林明珠：去年9月？
Kuho Jung: 去年9月進行了演出，反應非常好，所有的票都售罄了。我當時還在想他們是否能夠理解。
林明珠：他們理解了嗎？
Kuho Jung: 他們給了很好的評價，他們認為我創作了一場非常美麗的表演。
林明珠：那服裝呢？你設計了服裝嗎？
Kuho Jung: 是的，我設計了服裝、舞台和一切。我告訴他們，雖然你們知道K-pop和韓國電影這些流行文化，但當你深入思考時，這些流行文化都來自傳統。
林明珠：當然，來自傳統。
Kuho Jung: 所以我想展示的是這些流行文化的根源，試圖展示韓國文化的原始形式。這就是我想告訴他們的。
林明珠：哇。我相信美國人對此非常感興趣。
Kuho Jung: 是的。
林明珠：這支舞有多長？
Kuho Jung: 我們進行了四場演出，觀眾都很喜歡。評論讓我非常感動，因為他們看過許多不同的文化表演，但他們說這是他們見過的最現代化的傳統表演形式。
林明珠：你在編排舞蹈時，韓國傳統舞蹈和西方現代舞有什麼不同？
Kuho Jung: 韓國舞蹈和其他現代舞之間有很大的區別。因為其他現代舞通常是按節拍跳的，像12323這種計數方式。但韓國舞蹈是跟隨呼吸的節奏，就像吸氣、吐氣，每一步都要配合呼吸。所以動作方式完全不同。
林明珠：我真的很感動，西方能夠欣賞一種外國文化，多樣性真的很重要。
Kuho Jung: 哦，是的，我非常高興他們了解我們的表演，他們說這種傳統形式可以很現代化。
林明珠：你做的許多事情都是關於跨文化對話的，這也是我非常感興趣的東西。你帶來非常傳統的舞蹈和服裝，然後將其現代化，並帶到西方。
Kuho Jung: 因為我處於韓國文化演變的過程中。我就是那個試圖將傳統韓國文化發展到現代世界的人。
林明珠：我們來聊聊古老的韓國文化。其實古老的韓國文化是源自中國的，對吧？如今，中國似乎已經遺忘了他們的傳統文化，現在正努力找回。我一直說，如果我們想了解道教、儒家思想，就必須去日本或韓國，因為你們比中國更重視儒家文化。但隨著年輕一代和K-pop文化的崛起，這些文化是否正在消失？
Kuho Jung: 並沒有。實際上，年輕人正在努力尋找他們的根源。有些K-pop藝術家，像是Big Bang的成員，當他們進行個人創作時，都會嘗試與傳統音樂或傳統方法合作。例如，Big Bang成員曾經有一個非常著名的表演，是關於為國王舉行的傳統儀式表演，他將其改編成了一場說唱表演。
林明珠：這太了不起了！
Kuho Jung: 所以他們正在尋找自己的根源。
林明珠：你是說像K-pop的年輕一代？
Kuho Jung: K-pop的粉絲群認為原創性對他們非常重要。當然，找到原創性的最佳方式就是找到自己的根源。
林明珠：哇。是的，我們經常談論法國文化部長雅克琳（Jacqueline）在某個時期提出的「法國文化」概念，這深深植根於法國人民之中。日本也非常注重文化，但在日本，你要麼走向極端的地下流行文化，要麼保持傳統文化的主流當代文化。韓國的當代文化卻在全球傳播開來。但我沒想到他們仍然受到傳統的影響，這真的很令人驚訝。
Kuho Jung: 他們總是在探索，嘗試用新的主題和材料進行實驗。你看韓國電影和電視劇的拍攝手法和故事基礎都非常有趣，前所未見。他們總是在尋找新的元素。例如《魷魚遊戲》中的那些遊戲就是非常傳統的韓國遊戲。我五、六歲時也玩過。
林明珠：你剛剛提到的新項目－Netflix的項目，可以跟大家分享一下嗎？
Kuho Jung: 其實，我正在為一部電視劇編寫劇本。
林明珠：你真是天賦異禀，無所不能。
Kuho Jung: 這部影集將以朝鮮李氏王朝為背景，主題圍繞美食，因為我非常喜歡食物。主角是一位天才廚師，擁有絕對的味覺，彼此之間會展開爭論。我已經快完成劇本了。我們今年會開始製作，打算成為Netflix的原創作品，但還沒有最終決定，正在討論中。
林明珠：所以你正在製作的Netflix電影也設定在李氏王朝時期，對嗎？
Kuho Jung: 是的，這將是一部非常當代的古裝劇，背景設定在李氏王朝時期，主題是美食。所有的食物都源自於宮廷料理，但我會把它們改造成現代版的宮廷料理。
林明珠：我一直認為你在擁抱整個韓國文化。順便告訴大家，他每天都會跳K-pop舞蹈作為鍛煉，因為他熱愛美食，也喜歡跳K-pop。所以你做時尚設計、編舞，甚至還有歌劇，對嗎？
Kuho Jung: 是的，我做過歌劇、芭蕾、現代舞。
林明珠：現代舞。然後你把這些古代服飾帶入現代，現在你還在製作電視劇和電影。你還缺什麼？當然是美食。那音樂呢？
Kuho Jung: 其實我的願望之一就是擁有自己的歌曲發布。
林明珠：哦天哪。
Kuho Jung: 我今年已經發布了第一首歌，不過是用不同的名字發布的。我的目標是創造三個不同的虛擬角色，月底我會錄製第二首歌。
林明珠：哇，哇！我們在哪裡能找到你的音樂？
Kuho Jung: 你可以在YouTube或韓國的Mellon平台上找到。
林明珠：那你的藝名是什麼？
久保正：喊「U unho」。
林明珠：”Yu yuan ho”。對嗎？
Kuho Jung: 是”Yu En Ho”。這個名字是由作曲家、作家和歌手三個人的名字組合而成。
林明珠：好，大家趕緊去下載。我也要下載。那你還有其他項目在進行嗎？
Kuho Jung: 是的，還有一個叫《體能之巔》的項目，非常受歡迎。是以肌肉力量為主題的競技節目，特別火爆。他們現在準備拍攝第三季的亞洲版《體能之巔》，會邀請十二個不同的亞洲肌肉男一起參加比賽。他們邀請我負責造型和服裝設計。
林明珠：你簡直停不下來。
Kuho Jung: 哈哈，是的。
林明珠：當年輕人來到你的學校時，你會怎麼鼓勵他們？
Kuho Jung: 我唯一想說的就是，找到你喜歡的東西，然後勇敢追求它。
林明珠：但有時候你找到自己喜歡的東西，卻無法養活自己。那怎麼辦？畢竟熱情和職業有時候並不能並存。
Kuho Jung: 的確如此，但對我來說，這條路行得通。你得找到自己真正喜歡的東西。為了實現這個目標，你可以做任何工作來支持你的熱情。我也是這麼做的，我曾經做過很多工作來累積資金，支持我熱愛的事業。如果你堅持不懈地做你喜歡的事情，最終你會成為這方面的專家，財富也會隨之而來。
林明珠：那麼，在做了這麼多事之後，你會回歸成為廚師嗎？
Kuho Jung: 食物？
林明珠：對，因為食物一直圍繞在你的生命中。
Kuho Jung: 我喜歡烹飪，也喜歡吃飯，但食物對我來說是朋友，而不是工作或嗜好。它是讓我真正快樂的東西。所以我不會把食物當作職業，但等我退休後，我很想每個月邀請朋友們到我家舉辦美食派對。你也被邀請了。
林明珠：我一定會來，我也是個美食愛好者。感謝Kuho帶來如此精彩的對話，一位多才多藝的人。
Kuho Jung: 非常感謝。
林明珠：謝謝你。
Kuho Jung: 謝謝。
